Pico汽车示波器论坛(广州虹科)

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 28498|回复: 37

(答案公布)以技会友,奖3000元给懂Pico示波器的你!

[复制链接]
发表于 2017-9-8 10:49:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
答案公布:
对于这个案例,4个汽缸都有完整的独立的压缩(进排气门关闭)、作功、排气、进气4个冲程,所以每个汽缸的压缩压力是存在的且正常,此时用机械压力表对单个汽缸测试,显示结果是正常的。

但由于正时分配错误(提前180度),导致每一个周期(720度)1、2缸同时处于压缩上止点(3、4缸也是同时处于压缩上止点),所以起动机旋转带动曲轴旋转时会遇到两次大的阻力:一个是1、2缸同时压缩的阻力之和,另一个是3、4缸同时压缩的阻力之和。这两个阻力反映在蓄电池电压(PicoDiagnostics软件检测的信号)上会形成两个下降的波谷。PicoDiagnostics软件依据一个电压波谷判断为一个汽缸压缩冲程。对于这个案例,每个周期(720度)只能在两个电压波压,即PicoDiagnostics软件认为只有两个缸存在压缩。

所以从两个设备的检测原理与案例实际上讲,两个设备的检测结果都是对的。所以选择第(2)点的朋友,并且答案里提及到“有2个汽缸同时处于压缩冲程”或“正时错了/提前180度”都算对。
这个题目出自于一个真实的案例,请点击这里阅读这个案例

谢谢各位的参考,答对的朋友我们会有同事联系您的。多谢捧场!

下面是回答正确者名单:

论坛ID 地区 回帖楼层
笨笨欢欢 河南洛阳 3
zhangxu137 湖南湘潭6
XieFH 广东广州 7
叶落知秋 上海 9
小圣博 河北沧州 10
叶正祥 浙江余姚 12
Jabsam 广东肇庆 13
xiaoming 广东阳江 14
王子健 天津 16
赵鹏2000 辽宁沈阳 18
江阴冯云 江苏江阴 20
大众汽修哥 上海 21
顺其自然 云南大理 23
湖南小勇 湖南湘潭 24
鼓到爱 重庆 25
hanhuaichao 陕西西安 26
田工 湖南张家界27
dubodream 四川成都 29
铁甲神医 江苏宿迁31
xiongenqiang湖南长沙33
ljy内蒙古34
龙ooo0青海西宁35
大夏龙雀广东深圳37



---------------------------------------------------------------------
以技会友,奖3000元给懂Pico示波器的你!
——知识竞猜

为了活跃论坛气氛,促进技术交流讨论,我们特来一次“以技会友”的活动,寻找Pico的“有缘人”。答题正确者,我们奖励3000元代金券,以欢迎您加入Pico汽车示波器用户的大家庭!

如注册论坛账号有疑问者,请联系我们处理,点击查看联系方式

背景:

一辆丰田GT86,4缸水平对置发动机,点火顺序1324,由于缺机油导致发动机严重的机械问题。更换了缸体、曲轴、活塞、机油泵、机油过滤器等等。装好发动机后,发动机起动不了,没有故障码。为了确定是否真的起动不了,尝试着打马达,有时感觉就要着车,但最终仍是起动不了。
11.png


询问车主,车主说这个问题修了几个修理厂,仍无法解决,每个修理厂都用机械压力表检测过4个汽缸,都有压缩,且4个缸的压力值正常。


车在我手上,我用PicoDiagnostics软件连接蓄电池正负极测相对压缩,却显示只有两个汽缸有压缩,另两个汽缸压缩为0!!!如下图:

22.png



那么问题来了:车主说用机械压力表检测过4个汽缸且压缩都正常,而PicoDiagnostics软件显示有2个气缸不正常。

请问(二选一回答):
(1)是机械压力表的测试结果错误,还是PicoDiagnostics软件测试结果错误?请解释你所选的测试工具为什么会有这样的错误结果?
(2)还是机械压力表和PicoDiagnostics软件都没错?如都没错,请解释为什么机械压力表和PicoDiagnostics软件的检测结果会不一致。


竞猜规则:
(1)参与竞猜者,请在论坛上(http://bbs.qichebo.com/)直接回复答案,活动截止时间为2017年10月10日。答案将于2017年10月11日公布。
(2) 答对者将获得一张3000元代金券。请与答案一起,留下详细联系方式,以便联系。(您的留言只有你和论坛管理员能看到。公开留言前,我们会将你的联系方式删掉,所以请放心)。
(3)代金券只能用于购买Pico汽车示波器系列的产品作抵扣用,不能折换为现金,也不能与其它优惠同享;且仅用于购买下面的型号:汽车示波器套装(PP920PP921PP922PP923PP924PP925PQ039)和WPS500压力传感器(PP939PQ038PQ061PQ041)。
(4)代金券不能转赠,使用日期截止于2017年11月10日17:00点,过期作废!
(5) 虹科的经销商,不能参与此活动!
(6)如有未尽事项,最终解释权归虹科所有。


延伸阅读:了解PicoDiagnostics软件相对压缩的测试原理,请点击这里


回复

使用道具 举报

发表于 2017-9-10 12:19:02 | 显示全部楼层
⒈答案为2
2.机械压力表测的是累积压力且被测气缸压力不受其他缸做功冲程的影响;而pico测的是压缩冲程的电压降所以被测气缸的压降受其他缸做功冲程的影响。
⒊点火顺序为1 3 2 4.
     则:1缸压缩时---2缸排气3缸进气4缸做功。
            2缸压缩时---1缸排气3缸做功4缸进气。
            3缸压缩时---1缸做功2缸进气4缸排气。
            4缸压缩时---1缸进气2缸做功3缸排气。
⒋ 1缸压缩时由于4缸处于做功冲程没有气体膨涨           
     膨胀全凭起动机带动所以电压降大。
     4缸压缩时由于正时错误(进气晚关排气早开)
     本身电压降小且2缸处于做功冲程有气体膨胀
     曲轴旋转阻力小所以电压无下降。
    2.3缸同理。   

回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

发表于 2017-9-9 16:10:46 | 显示全部楼层
    这个问题不是机械压力表问题,也不是示波器测试问题,属于是机械安装错误的问题。
    本人不会开汽车,更不会修汽车,仅站在发动机机械角度来解释这一现象。对置四缸机不同于直列四缸机,只有单独的进排气(或者进气与排气凸轮轴),安装机械的时候,找到基准缸(对于摩托车而言,是面对车头方向,最左侧的那根连杆)后,按照凸轮标记点对正正时即可。这属于是配气正时,也称为配气相序。而对于有气缸夹角的非直列缸(V型,对置型),安装时不仅仅要考虑配气正时,还需要考虑到做功正时,也称为做功相序。
    在传统化油器式发动机中,由于是化油器供油,每圈点火,因此只要有进气道压力,就能吸入燃油,也能够点火成功。所以做功相序错误以后,仍旧可以起动发动机,只是行驶起来动力严重下降,车辆在低速状态动力输出很不平稳,有一跳一跳的感觉。在电喷发动机中,点火受到模块控制,是隔圈点火,所以一旦做功相序错误,那么错误的气缸不能被点火,剩余的正确状态气缸不足以拖动发动机起动,因此总是觉得起动差一口气。这是机械问题,电喷系统不予诊断。当然,如果要诊断的话,加入一个软件程序也可以,给一个判断逻辑就能解决。
做功相序.jpg
    上图是这个对置缸的做功相序,每隔180度曲轴转角,有一个气缸点火工作,蓝色箭头代表曲轴向上或者向下运行的方向。完全和直列4缸机一样,安装这样的发动机配气机构,在对正一侧气缸的配气正时后,必须要转动曲轴经过夹角度数后,再安装另一侧气缸的配气正时。维修技师用安装直列缸的方式进行凸轮轴安装,最后出来的结果就是1缸与2缸,3缸与4缸,成了两个相同的冲程变化,因此机械压力表测试出来都有气缸压力。
    而示波测试出来只有两个压力数据,这是因为示波器对气缸压力的分析,是从电瓶电压降来分析的,预置选择为4个气缸,那么测试结果必然导致错误。如果使用气缸压力传感器测试,在四个通道上都能看到气缸压力波形,但是在一个工作循环内,波形的时间不是等分的四个时间,而是只有两个时间。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2017-9-8 16:42:03 | 显示全部楼层
排气门相位反了吧,压缩和排气冲程本来应该分别是关和开,实际为压缩时排气门打开了,,排气时排气门关闭了
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-9-8 17:33:00 | 显示全部楼层
我选择1,因为正时错误导致两个气缸做工和压缩同时进行,所以电瓶没有压降导致示波器测出来两个缸没压力。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-9-8 17:44:23 | 显示全部楼层
为什么没有我的回复?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-9-8 21:32:13 | 显示全部楼层
笨笨欢欢 发表于 2017-9-8 17:44
为什么没有我的回复?

现在您可看到自己的回复了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-9-8 21:33:02 | 显示全部楼层
不是机械压力表测试结果错误,出现这种情况是因为机械压力表测试的是整个测试周期的累计缸压,而用软件测试的是每个活塞每个压缩行程的缸压。该案例中的发动机因为配气机构正时错误,而水平对置发动机有两列气缸组,当有一列气缸组正时错误时,缸压较正常时要低,缸压低时启动马达较其它缸的工作电流低,电池的电压降也低些,所以有这种现像。遇到这种现象建议用压力传感器套装测试
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-9-9 14:03:10 来自手机 | 显示全部楼层
原因是第二,第四缸正时错误360度,活塞的压缩上止点变成了排气上止点,缸压表体现不出来,但是示波器是根据启动马达电压降和点火正时判断缸工作特点,在该出现波峰的时候没有波峰,所以,示波器以0缸压表现发动机性能。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-9-9 14:19:17 来自手机 | 显示全部楼层
原因是第二,四缸正时安装错误360度,排气上止点于压缩上止点调换,压力表检测不出来,但是,示波器是根据电瓶电压降和正时判断缸压,正时不对,在合适的时刻不出现缸压,示波器就默认压缩为0.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-9-10 07:46:21 来自手机 | 显示全部楼层
压力表与pico都没错!是正时错了,导致1缸和2缸同时工作,3缸和4缸同时工作,压力表测每缸都正常,pico测只有两组电压波动,所以出现这种现象!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|Pico汽车示波器论坛(广州虹科)

GMT+8, 2024-11-21 17:27 , Processed in 0.557371 second(s), 27 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表